网瘾与否！？~~~

小财

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8月12日， 新浪游戏邀请到“中国戒网瘾第一人”陶宏开教授和游戏学院陆勇老师。两位资深老师对“网游导致犯罪”“网瘾治疗”等问题展开辩论。

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人尹俊：各位亲爱的新浪网友大家好，欢迎收看新浪游戏频道为您带来的节目。今天聊聊上网成瘾特别是玩网络游戏成瘾的话题。马上介绍一下两位嘉宾，坐在我旁边的第一位是中国戒网瘾第一人，我们欢迎华中师范大学的陶宏开教授，欢迎陶教授，也跟网友打声招呼。

　　陶宏开：大家好。

　　主持人尹俊：第二位是游戏学院的陆勇老师，欢迎您陆勇老师。

　　陆勇：大家好。

　　主持人尹俊：今天我们要聊的是有关于戒网瘾的话题，陶教授，您觉得网瘾是不是一个很大的危害？一定要戒？

　　陶宏开：对，因为它已经导致了中国青少年犯罪率的上升。

　　主持人尹俊：犯罪都是网瘾导致的。

　　陶宏开：根据公安部门、法院系统和少管所的调查，近些年来由于青少年犯罪导致中国犯罪低龄化的问题越来越严重，去年全国犯罪总人数里80%是青少年。过去只是成人犯罪，现在是青少年犯罪。

　　主持人尹俊：两者之间有必然的联系吗？

　　陶宏开：他们经过调查，犯罪的诱因，近十年来基未成年人的犯罪就上升到83%，这里有70%左右是由网瘾而逐渐犯罪的。

　　主持人尹俊：今天我们也请到一位跟您持不同观点的嘉宾。陆老师认为网瘾其实是不存在的，对吗？

　　陆勇：对。

　　主持人尹俊：您是怎么看待网瘾的？

　　陆勇：游戏从它诞生到现在，形式和内容发展非常迅速，也影响到我们的生活，在我们的生活各处都有。其实游戏是一种娱乐方式，娱乐是人的一种天性。其实我们娱乐并不是是一个瘾。

　　主持人尹俊：你认为人爱玩网游就跟喜欢吃好吃的东西一样，不应该用瘾字，瘾字好像是不好的东西。

　　陶宏开：不良的网络游戏导致青少年上网成瘾。如果这样说就是诬蔑，游戏是一个中性词，就像小说、电影也有好的、不好的，食品有健康和不健康。看小说也会成瘾，看电视也会成瘾。吸烟、吸毒都是有一个瘾的问题。如果我们看看小说，不影响生活、工作、学习，那就很正常。如果你看了以后都不想睡觉、上学，那就有问题，就称之为瘾。

　　主持人尹俊：你冠了“不良”两个字。

　　陶宏开：不是冠，就像苹果，有烂苹果，有很新鲜的苹果，有不成熟的苹果。苹果本身是个词，前面有一个定语，什么样的定语。花有的也是有毒的，蛇也有有毒和无毒蛇，任何东西都有一个界定，看它对社会的影响是正面大于负面还是负面大于正面。

　　主持人尹俊：从您的探讨中能了解到不良的网络游戏的危害很大，这是勿庸置疑的。由于不良的网络游戏导致沉迷网瘾的患者，这些人群大概会占多大的比例？患者中由于不良的网络游戏所导致的？

　　陶宏开：根据中国社科院和中国青少年网络协会等机构调查发现，在当前的青少年网民中，大概10%左右上网成瘾。现在中国整个网民是3.56亿，青少年网民占了1.6亿，按照10%来算，1600万青少年上网成瘾，根据权威的调查报告算出来，不是我算出来，我没有那个力量和时间。他们公布了以后，我们大家感到很惊讶。

　　主持人尹俊：所以网络游戏对青少年或者是年轻人的吸引力实在是太大。到底网络游戏为什么会如此的吸引人，特别是吸引年轻人呢？陆老师您觉得它吸引人之处在哪儿？

　　陆勇：网络游戏之所以吸引人，第一，它具备娱乐性，我们在工作、学习之余需要娱乐活动，游戏正好能够满足这个条件。所以，它的娱乐性是首先吸引人的地方。

　　第二，交互性。网络游戏相对于之前的单机游戏来说，人人交互的内容更多了。也就是说在游戏中玩家与玩家可以交互，可以进行交流。

　　主持人尹俊：他们还可以结婚，在游戏里面。

　　陆勇：各种各样的交互活动。有一种说法，与人斗其乐无穷。其实人与人之间人性的交流和对抗，这也是吸引玩家的一个方面。

　　第三，社会性。其实有很多网络有一个非常宏大的背景故事，还有世界观的构成，搭建了一个虚拟的世界。玩家进入到这个虚拟的世界，可以在虚拟世界里扮演他所想扮演的角色，然后在这种游戏中进行一种探险等等，也就是他可以在游戏中得到挑战和满足，而这种挑战是在现实生活中得不到的。而且玩家在游戏中形成了一种社会团体，有他们之间所共同的价值观和世界观，他们在游戏中可以找到他们之前想要的感觉，这一点也是非常重要的。

　　主持人尹俊：陶教授，刚才陆老师说的这些，听来听去都觉得是好的方面，这么样一个好的东西，又能帮我们实现很多生活中实现不了的梦想，又能跟人交流，还能有娱乐性。

　　陶宏开：恰恰说的好的东西就是有毒害性，我们现在与人和谐，与大自然和谐，与天斗、与地斗，我们要重新认识这个问题。就是因为我们和自然不和谐，导致大气暖化，导致很多污染的问题。现在提的和谐观非常好，与自然和谐，与人和谐。

　　主持人尹俊：游戏里玩家也要和谐。

　　陶宏开：斗争就其乐无穷吗？都是痛苦之极，真正是人类的心血、人类的生命，所以要好好考虑一下。我们不要与人斗，我们要与人和谐，与大自然和谐，与社会和谐。

　　陆勇：要从人性来考虑。

　　陶宏开：人性有两面，有善的一面和恶的一面，我们把善的一面扩大，把恶的一面缩小。我们扩大恶的一面，以杀人取乐，宣扬这种暴力是不好的。

　　陆勇：人有两面性，有破坏欲，而这种破坏欲是需要一个发泄的窗口，而正好这是网络游戏是发泄的一个渠道。

　　主持人尹俊：减气阀的一个作用。

　　陶宏开：正是由于有这个窗口，把人性放大了，出现了犯罪率的上升。包括学校搞出气室，把人打一通。那在家里把妈妈打一通，在路上把行人打一通吗？青少年网瘾以后，暴力犯罪、强奸犯罪、盗窃犯罪持续上升，这是有统计的。

　　主持人尹俊：您觉得是从网游里受到误导，是这样吗？

　　陶宏开：对，很多人说玩了就不想上学，跟父母关系不好。在网上沟通，在现实生活中就不沟通，跟父母不沟通，跟同学都不沟通，这正常吗？我们必须要面对现实生活，我们还得吃饭、穿衣，对家庭、社会负责任。游戏再好玩也是一个虚拟的游戏，特别是娱乐，它应该帮助人们能够更健康的生活。而现实生活恰恰相反，因为游戏的无度发展，泛滥成灾，导致了重重社会问题，谁也不能否认，导致为什么有这么多戒网瘾机构，其实都是非法的，把孩子强迫关在里面打、骂、电疗、电击，最后打死孩子，也是副产品，非常痛心。

　　主持人尹俊：您认为戒网瘾也不应该存在。

　　陆勇：不是，那不是戒网瘾，是摧残机构。

　　主持人尹俊：能起到作用吗？

　　陶宏开：No，是对孩子有伤害的作用，网游已经对孩子有伤害了，脱离现实生活，我们应该帮助他走进现实生活，而关在里面去是非法的，因为孩子没有犯罪。

　　主持人尹俊：限制人身自由。

　　陶宏开：对，我非常奇怪，昨天我在新华社讲了很多，政府一定要管，这些机构是非法的，谁给定这个权力把孩子关几个月，暴力打、电疗、电击、打针、灌药……

　　主持人尹俊：陆老师，您了解戒网瘾机构吗？陆勇：了解一些。

　　主持人尹俊：您怎么看待？

　　陆勇：现在确实存在非法的戒网瘾机构。

　　主持人尹俊：您也不看好。

　　陆勇：不看好。

　　主持人尹俊：给它们也下了一个负面的定义。

　　陆勇：对，但是现在存在这样一种现象，现在戒网瘾的这些患者，可以称之为患者，其实是非自愿的。因为主观的意愿还是在家长。这样会导致这些被戒网瘾者的主观愿望是反抗的，存在这样一个问题。

　　主持人尹俊：也是不自由的强行送到戒网瘾的机构。

　　陶宏开：践踏人权。

　　主持人尹俊：父母有问题。

　　陶宏开：当然有问题。孔子2500年前就讲出来，养不教父之过。父母认为是爱孩子，其实是再次伤害孩子。

　　主持人尹俊：看我们节目的各位网友，特别是看我们节目喜欢网游的各位网友要小心了，没准哪一天你的父母就把你带到哪一个地方去了，说帮你戒网瘾。包括如果我有一天遇到这样的情况，这肯定是不自愿的。

　　陶宏开：他们现在对父母完全不相信，山东临沂有一个孩子打电话，12岁，说再也不会相信父母，两次被送到山东进行电击，一次被骗到北京大兴戒网瘾基地。父母说去旅游，他再也不相信了，即使他爸爸病了，种种理由把孩子骗出去，孩子再也不下楼，什么都不相信，哪儿也不去，打死也不去。

　　主持人尹俊：如果给人戒网瘾是不是要经过当事人的同意，我同意进戒网瘾中心，我同意电击。

　　陶宏开：那是错误的，本身是对孩子身体和心理的摧残。

　　主持人尹俊：陶教授，您说青年人、未成年人杀人暴力打架、强奸、犯罪率上升，有没有直接的证据证明这些人是由于受到网游的误导。

　　陶宏开：这是我到少管所他们告诉我的，他们有一个比例，如果一个孩子15岁犯罪，有杀人，有强奸，也有玩网游的。湖北少管所最小的孩子13岁，看到很心痛，那么小的孩子被关起来了。我就问那里的负责人，他说这个孩子就是上网，他奶奶不让，就拿刀把奶奶劈死了。

　　主持人尹俊：这是有根据的，我没有看到那些根据所以很难相信，怎么一个小小的网游能够把人引导到那条路上，是不是网游的功能被夸大了。

　　陶宏开：我前段时间去常德，他们给我讲了三个例子，一个是16岁的孩子，父母在外面打工，寄养在他姨妈家里，他上网玩游戏，姨妈不愿意，就拿刀把姨妈砍死了，把表妹也杀死了。

　　主持人尹俊：是不是在网游里杀人杀多了，以为在现实生活中杀人也能复活，这一点是不是对他们也是一个影响的原因？

　　陆勇：这方面的影响应该不是那么直接，应该不是那么明显，因为我在游戏中杀人，就可以在现实中去杀人。其实教育的过程中，我们应该得到这方面的信息，杀人是违法的。

　　主持人尹俊：您觉得游戏导致犯罪的可能性比例有多高呢？因为刚才其实我表现了对陶教授的不赞同，我觉得游戏没那么大本领，能够把很多小孩给教唆成强奸犯、盗窃犯、杀人犯。您怎么看这个问题？

　　陆勇：现在出现这样那样的问题，有很多人要找到一个替罪羊。

　　主持人尹俊：您觉得网游是一个替罪羊。

　　陆勇：家长没有责任，社会没有责任，我们的教育机构也没有这种责任，责任在哪儿？很多人就会说就是网游。网游如果吸引这些青少年来玩，首先不是网游的错，也不是网游企业的错，这些人不玩网游会玩别的，会看书，看电视剧。而且据研究，青少年犯罪有一个特性，有是聚众性，会在一起沟通实现犯罪。但是网络游戏实际上每个人是独立的，每个人是个体的，他会在家里自己玩网游，聚众性是不存在的。

　　陶宏开：相反，聚众性是最大的，500万玩网游的人在攻击我这个老头，还不说具有聚众性。网游会形成网络暴力团体，每当有什么事情都群体而攻之，不讲什么道理。我们应该在现实生活中学会团队精神，就像网站录这个节目，有摄像、编导等等很多很多方面，就是需要团队。网上打魔杀怪是什么团队？

　　主持人尹俊：难道父母、社会、教育机构就一点责任没有？

　　陶宏开：谁说的，05年我出了一本书《孩子向上的书》，被认为是当年百本优秀图书之一，里面写得非常清楚，我们要解决问题首先找到问题产生的原因，我认为网瘾产生的主要三大原因是：第一，家庭教育不健康。第二，社会不良文化的影响。第三，应试教育的压力和枯燥，写得一清二楚。青少年都是因为家庭教育不健康产生不同的问题，为什么会不同呢？不同的诱因。比如看了**会强奸，看到暴力会回去杀人、放火，看多了黑帮团伙的电影会去拉帮结派等等，有不同的诱因。很明显网瘾的诱因就是不良的网络游戏，这是不可否认的。没有网络游戏就没有问题，太愚蠢了，我们研究的不至于那么愚蠢。

　　主持人尹俊：我们国内的网络游戏管理还是很严格的，每个网络游戏上市之前都要严格审，每一个画面都严格审。

　　陶宏开：No，就是不严格。新华社让我写内参，我就说希望你们的审核部门把审核标准公示一下，透明化一点，什么样的标准，通过这些有害的游戏毒害青少年。我说了三个字，谁之过。

　　主持人尹俊：您举一个例子，不良的网络游戏有什么不良了？

　　陶宏开：我开始也不了解，通过戒网瘾过程中，通过实践，北京有一个骨灰级的玩家，说得非常清楚，说他怎么成瘾的，说有一天他在网吧打游戏，口渴了，出去买一瓶矿泉水，回来赶快打。跟别的孩子撞了一下，马上把另一个孩子打了一顿。到网吧门口，他突然想起，我怎么打人了？回去一看那个人还趴在地下，他父母都是很有教养的，从来没有想过打人，他怎么打人了？这是第一次。

　　主持人尹俊：这是网络里的PK，这种对决，这是它不良的地方。

　　陶宏开：他已经把虚拟和现实连在一起。另外，他们赶车去网吧，在天桥，想赶快赶着车，就从天桥跨下去。幸亏游戏没有设置跳的动作，要不然他就跳下去了。

　　主持人尹俊：我觉得这是意症。

　　陶宏开：这是网瘾，他自己说，陶教授，我真没想到那一刻我会那样失去理性，会去赶那个车。在游戏里很容易，一点就跳下去了。

　　主持人尹俊：照陶教授您这么说，网上岂不是对打或者是飞越的也有，以后别有这样的游戏。

　　陶宏开：不是这样，是一个度的问题，还有一个分年龄段的问题。我们没有分级，有一个老外说我们的游戏都分级，中国的游戏为什么不分级，18岁以下不卖给你玩，而现在中国的游戏根本没有任何分级。像飞、跳，儿童玩肯定不合适，成人玩相对好得多。幼儿心智不成熟，很难理解，有很多幻觉。而且我们知道这都是假的，什么《天龙八部》都是假的，不存在的，但是孩子不知道。所以，关键是对青少年的影响，特别是对未成年人的影响。

　　主持人尹俊：今年有红色网游，以抗日为题材的红色网游，据说这种网游很健康，我没有玩过，不知道符不符合您说的良与不良的标准？

　　陶宏开：因为我没有玩过，不能简单地讲。在2005年的时候因为网络游戏对孩子的负面影响报道的比较多，当时一些领导部门要求游戏厂商做健康游戏，当时学雷锋，但都失败了，没什么人玩，我也不太同意，我们不能把学雷锋当成游戏来开玩笑。

dongke

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沙发！
网还是要少上啊

小财

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2# dongke


啊陶太鸟了！~{:153:}

我来自天堂

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那麼長 暈
少上網怎麼得了

4k_May

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想少上也难{:171:}
专业要求啊

我来自天堂

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5# 4k_May


你計算機專業啊？
還是你是專業黑客呢 呵呵

天玄道怨

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{:159:}网上多了不能怪我
{:161:}全是学校逼的
{:158:}课这么无聊，不上网只能睡觉了{:168:}

我来自天堂

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7# 天玄道怨


可憐一下你吧