有人这样评价汉唐古都西安

两天~~

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  前些天，我在一个论坛上发了这样一个帖子。
   西安古称长安，汉长安城就在西安北郊，大家可能都知道汉高祖刘邦，汉武帝刘彻的故事，但是谁知道他们百年后又在哪里长眠呢，知道的人不是很多吧，没关系，看这里。
              西汉帝陵一览表
帝号、帝名    陵名     葬地          合葬皇后   
高祖刘邦     长陵    咸阳市渭城区窑店镇三义村北    吕后
惠帝刘盈     安陵    咸阳市渭城区白庙村南      孝惠张皇后
文帝刘恒     霸陵    西安市霸桥区霸陵乡毛窑院村    孝文窦皇后  
景帝刘启     阳陵    咸阳市渭城区正阳乡四沟村北    孝景王皇后
武帝刘彻     茂陵    兴平市南位乡策村南        李夫人  
昭帝刘弗陵    平陵    咸阳市秦都区平陵乡小寨村东    孝昭上官皇后
宣帝刘洵     杜陵    西安市雁塔区曲江乡三兆村     孝宣王皇后
元帝刘（）    渭陵    咸阳市渭城区周陵乡新庄村     孝元王皇后
成帝刘骜     延陵    咸阳市渭城区周陵乡郭旗寨村    许皇后
哀帝刘欣     义陵    咸阳市渭城区周陵乡南贺村一带  傅皇后
平帝刘（）    康陵    咸阳市渭城区周陵乡大寨村东    王皇后  
说明：括号里的字由于本人手头没有字典，又打不了五笔下次在补上，其实大家可能也注意了，除了文帝和宣帝在西安，其他的都在咸阳葬着，西安的叫白鹿塬和杜东塬而咸阳的叫五陵塬 。还有杜东塬上不止这两个皇陵还有一些明朝的皇陵和一些其他朝的贵族墓，而五陵塬上像这种墓就太多了，兴平还有杨贵妃墓，陪葬汉武帝的卫青，霍去病，霍光等等，汉武帝怎么和李夫人葬了，怎么没见卫子夫和陈阿娇，其实她们都葬在西安，我在这里也就不多废话了。如果谁想知道原由，发贴回复我。
   之后，就有人回复我了。
   你从小就接受汉唐文化的熏陶，所以你喜欢西安很正常。
但是我从小接受的是明清文化的熏陶。

   西安到唐末就开始衰落了。我们现在的中国是延续明清文化的和盛唐文化已经间隔1000多年了。
所以现在的中国文化中心是东部沿海经济发达的地区，北京，南京。。。。。。

   西安只能代表古代，西安的文化气息我觉得并没有很好的融入到当今的中国社会。

   西安是古老，文物古迹确实多。我承认，它的价值也很高。但是你看西安的旅游收入，在中国很低。这里的很低是他四大文明古都的地位，中华文明的树根这个地位相比较而言。看西安的旅游收入在中国排哪儿去了？西安的文物古迹可能不比任何城市少，西安的文化气息不一定比任何城市差，我想这里的原因是：

我们现在是生活在唐朝1000年的后的中国，一千的年的文化，我们只可能去领略一下，不能很好的融入了。

所以西安现在的任务是发展经济，不要整天想着炫耀自己曾经多么多么的辉煌。
以前的辉煌是古代的人的成就，又不是你现在的，古代的辉煌，古代的成功，现在西安人能享受到么？不能，现在就是空气污染，交通拥挤。

   我来西安第4年了，我喜欢西安，我只是喜欢西安这个城市，我不喜欢这里的文化以及这里的古迹。
我没上过城墙，我没攀登过大小雁塔。我去过的古迹也就是兵马俑和华山了。
   然后我回复了
   说的很好，很是有道理，好久没听到过这么深刻的评价了！
   不过你好象不知道，西安的这些古迹遗址大部分都是全国第一批重点文物保护单位，国家是不让开发的，要动的话，得经过国务院批准才行。那么一大烂摊子放在那里，经济是没办法搞的。
他发话了
   是国家重点保护。
   但是他不开发，对于一般的老百姓，对于一般的外地游客能看懂什么，或者能有实际的意义？

   我想我还是对地理历史相当爱好的。我看那些遗址，我看不出什么所以来，一般的游客更看不出来。

   再说西安城墙，我就不认为它有资格申报世界文化遗产。这个是什么墙，有资格的是南京明城墙，那是正宗的基本没有被变过的，皇家城墙，是明初的城墙基本被保存下来，虽然有很多地方破损，但是总长度33公里，还剩下23公里呢！

   西安城墙算什么？是哪个朝代的，现在的城墙是85年修复的，而没修复前的西安城墙也只是明朝给西安建的一个，西安那时候只是一个地区中心，省会罢了。

   我说过，西安的文化是唐文化，如果不告诉你，你看大雁踏，你能看出什么所以然来么？
你看城墙能看出什么来么？看钟楼能看出什么来么？看不出来，只是这些建筑被注释了好多，你才能结合起来。



   想想你去北京，不用了解太多，你看故宫，你一定会被它的威严宏伟和气势所吸引，它自身就有足够的吸引力去吸引你，而不需要太多历史北京，不需要太多文字资料去给你解释。
   北京的长城，不用说，你会被长城自身的建筑魅力所吸引。
   去南京同样会被南京明城墙，南京秦淮河的六朝故都的景色所吸引，就是说，你到东部好多地方，你可能很自然的被一些建筑所吸引，为什么呢？那是因为从唐之后，宋元明清，这1000年文化一直在河南以及东部沿海，生成发展辉煌，就是现在东部的文化很好的继承着中国古代的文化，融合很好。

   而你到西安来，如果你事先不知道大雁塔有着很深厚的历史积淀，我敢问你，你能看出他什么来么？
至少我看了，就是一个很普通的塔而已，只是先前被它所宣传的历史，然后我可能才去参观一下它。

   我想在西安唯一能吸引我的只是兵马俑吧，我被他的气势和它的魅力所吸引，其他西安的，旅游景点，我实在没有兴趣。除了被它宣传的多么辉煌的历史之外，单说景点建筑，我看不出什么所以然。


   再提供几个数字（可以查证）：西安市全国重点文物保护单位（共34处）
            南京国家级文物保护单位国家级共43处
            北京此次有１８处文物保护单位新上榜，加上本市已有的４２处全国重点文物保护单位，本市“国保”级单位已达６０处。

  看这3大故都，其实西安所拥有的遗址并不能值得炫耀。

   还有：国家历史文化名称：华北地区（13个）华东地区（30个）华南地区（9个）华中地区（16个）东北地区（4个）西南地区（18个）西北地区（13个）

   从这组数字中很明显看到，历史文化方面明显中心是在东边沿海地区。


   过去的西安是古代的西安，我们是2005年了，是生活在现代，不要沉醉于古代的辉煌之中，要正视现代西安的落后。
   还有西安去年或者今年的GDP发展速度是13%对，很快，但是大家知道这个快是和哪儿比较的么？是和西部的一些城市省份比较的。可以再看看广东上海，江苏，浙江，山东一些经济发达地区，哪个城市经济发展低于13%的。所以西安速度发展比它更落后的地方快了，不要沾沾自喜，眼光远点，要看到他和一些地方差距越来越大！
   一口气被人文字攻击了两次，先不管对与错，我是坐不住了，回话了。
   其实我只是一个读史的人，我并没有向论坛上的各位同仁炫耀的意思我发帖只是想让大家知道长安这座历史古城。
   你能回贴我非常高兴，因为像我这种帖子一般是无人问津的，更何况你是下了功夫查了相关资料的，我认为你的观点确实具有说服力，而且言语也是很激昂的，不过用来烘烘小孩以及不了解历史的人还可以。
    我认为像你那样评价一坐具有两千年历史的古城是及不负责任的，你对西安能了解多少呢？你对西安历史文物古迹的评论只能代表你个人的看法，仅此而已，你那样说是因为你根本就不知道什么叫历史，你根本就不懂历史。
   对于你的观点我本来不想过多的发表什么看法，毕竟你是出于善意，正如英国人看不起美国人而又不事事附庸了美国人一样，西安人将历史说的太多就露出了阿Ｑ的秉性。
  但是你把西安说的这么一文不值，作为任何一个西安人都是坐不住的，西安真的有那么不值一提吗？
   你说看见北京故宫的那种气魄那种大气，那你为什么不说长城呢？我想长城比故宫更大气更气魄。北京故宫有多少年历史，长安城又有多少年历史。北京故宫就明清两代也就几百年历史，而长安城有两千多年历史，两千多年前的都城谁能把它保存下来，如果保存下来，你敢拿来比吗？告诉你吧：唐大明宫原来的规模是北京的四倍有余。你只拿北京保护完好的故宫和西安历经两千多年遗留下来的大雁塔、钟楼相比，那能比吗？你怎么不拿圆明园和西安的兵马俑比呢？显然这是历史文化的不同是不能拿来比的，要比也要是同一历史时期的。
   就拿你所说的西安明代城墙比不上南京的明城墙，我不否认，但据我所知，西安明城墙是中国现存保护最完整的一处明代城墙，也是世界上规模最大、最完整的古代军事城堡设施，这可不是我杜撰的 这是中国社科院的专家们考证的出来的，南京的明城墙是不会这么定义的。
   过去西安有八大景，说到“雁塔晨钟、霸柳飞雪”等，很少有人知道，但是一说到陕西八大怪，在西安几乎人人都知道，比如“面条像裤带、锅盔像锅盖、油泼辣子一道菜，房子一边盖，凳子不坐蹴起来”等，这是我们西北人所特有的，这是我们的特色，西安的特色就是积淀下来几千年的历史文化，它不同于北京，不同于上海。北京有它的胡同文化，上海有它大城市经济中心的城市文化，而西安有的就是它的历史文化。
   你说东部沿海城市的“全国重点文物保护单位”有的比西安多，但不知道你注意过没，东部的大部分文物都是地上文物，而西安，全国重点文物保护单位百分之九十五以上都是地下文物，遗址性文物。如果让你选择去北京故宫和去长安城遗址游览，我想你肯定会选择去故宫，不错，大多数人都和你一样，有谁会站在一片废墟上看呢？能看出个所以然吗，不能！但是还是有一少部分人是愿意去的，他们所看到的以不是视觉上的享受了。他们用的是历史的眼光去看待问题。不然的话，为什么有那么多人去学历史，去学考古呢？地下文物资源非常丰富，一个兵马俑就已经轰动国内外，要是在把要是在把咸阳的汉武帝挖出来，不知道还会怎么样呢。
   陕西、西安乃至整个西北地区的落后，我承认，但是这有我们自己的苦衷：1 水资源的缺乏必然会影响到城市的发展和繁荣，西域的二十六过消亡就是断水而被沙漠淹没的，古代长安城曾是八水绕长安，如今除泾水和渭水还可以外，其余六水不是干涸就是剧减，这不是我们所能控制的。2 交通是经济发展的血脉所在，陕西原本属内陆省份，公路铁路交通不畅，直接影响着外商的投资，虽然近些年以西安为中心向东西南北开始有了通道，但仍未辐射到全国，那为什么不修路呢？修路，不是一句话的事情，西北地区什么最多，山呀，山最多，资金方面先不说，光打通一个隧道，时间上就不是说一两个月了。而西部大开发到现在，西北地区从来还没停止过修路，建设一些基础设施。3 陕西位于中国的腹心，关中平原的富饶使民性中滋生了懒惰和历代游牧民族与难民的进入，历史上南方一些城市闹洪灾、旱灾一部分都是逃到了关中，而游牧民族仅满足于小生意，难民又多乏于温饱之后的进取且性格中多散漫、破坏成分，没有形成大生产的传统。4 民国十八年，陕西遭大旱，其严重程度在国内以及世界的历史上都是罕见的，据当时呈报给南京国民政府的文件显示：全省两百万人饿死，两百万人流离失所，八百万人以树皮、草根、观音土苟延生命，经过这一闹，西安是元气大伤，怎么敢谈繁华。
   确实，西部是很落后，但是如果彼此站在同一起跑线上，谁发展的快，还是个未知数，国家的发展政策你又不是不知道，由东部沿海逐渐向内陆延伸，国家为什么当初会有这种政策出台呢？不就是因为东部沿海的工业比较发达，工业比较多嘛！在近代的侵华史上，外国人虽然掠夺了沿海人民，但是确带来了先进的文化，先进的生产资料，也打开了那里人民的视野，让他们懂得了经商，而陕西、西安是从什么时候开始的，好象是从国家响应西部大开发是开始的，这好象也不止几十年的时间差距吧，这能比吗？不过，一时的落后，不等于永远的落后，西安近几年的发展大家是有目共睹的，最近几年以发生了翻天覆地的变化，我相信，我们西部的发展一定会赶超上东部的。
   还有你上次所提的当代文化是明清文化，汉唐文化没有融入到当今社会，我不是很赞同，我不否认明清之后的文化对当代人的影响，但你也不能否认汉唐文化对当代人的影响，为什么中国人写的字叫汉字，"泾渭分明”的现象在东部很多大河上都能看得到，为什么没有成语呢，而用西安的泾河和渭河来命名泾渭分明呢，中国人自己的情人节七夕节的故事就出自于长安，还有最近流行的武侠风，像“英雄”、“隋唐演义”、李世民题材的，哪一个不是发生在西安的历史。汉唐文化没有融入到当今社会吗？
   也许我的文字不是很具有说服力，也不足以辩的倒你，那是因为我的能力有限，我想西安人，西安的历史，西安的特色不会因为你的一两句话而改变的，毕竟西安不是北京、不是上海，但有一点是相同的，大家都是进步的，只是我们的起跑晚了一点而已。
   他又来了。
   说的好，但是你这么深刻的见解。能有几个人能看懂呢？

   不错，大多数人都和你一样，有谁会站在一片废墟上看呢？能看出个所以然吗，不能！
   抱这个大部分人看不出所以然来的遗址有什么现实价值呢？是的，他潜在价值非常高，或许我个人很现实，我比较注重眼前的现实社会。100年以后的西安或许还是世界第一大都市呢，但那是你子孙生活的社会，你就不用考虑以后了！我只考虑我生活的年代和社会！能象你看出这历史积淀的人有几个呢？专家学者，文科学生，以及一些少数的爱好者，但加起来能有多少呢？


   陕西、西安乃至整个西北地区的落后
   我不究起原因，我只知道这在最近，甚至近几十年，这一情况必将延续下去。我们这一带是很难看到西部“赶超”东部了！当然有可能有其他不可预料因素。以后你子孙的事情，你没必要提他考虑和预料。放眼现实，差距在拉大！

   就拿你所说的西安明代城墙比不上南京的明城墙，我不否认，但据我所知，西安明城墙是中国现存保护最完整的一处明代城墙，也是世界上规模最大、最完整的古代军事城堡设施，这可不是我杜撰的 这是中国社科院的专家们考证的出来的，南京的明城墙是不会这么定义的。
   南京城墙原长33，现在保存23，是的，肯定不完整，但是要单论长度和规模。你可以去搜索，西安这区区11多公里的怎么和南京的比！西安的定义是加上了保存最完整，从而最完整中的最大一处军事设施。南京的已经破损10公里，自然不完整，自然丧失了军事价值。但我说了，南京是做为首都建的城墙，西安明城墙是省会一级的。



   确实，西部是很落后，但是如果彼此站在同一起跑线上，谁发展的快，还是个未知数
我一般不喜欢别人总是假设，这样的感觉象在意淫。不要假设，不要设想！现实在眼前。我只知道从我出生到现在的20多年，西部是年年落后！不要因为西部有深厚的历史文化积淀就一定有着比东部更好的发展潜力。在我看来，西部有高山，有沙漠，交通不便，环境恶劣，这是决定因素。现在西部开发么？西部省份都在充分利用各自的资源和能源优势，是的，这优势是值得好好利用发展。那假设，100年后山西煤都没了，100年后陕北油气光了，你们西部还有优势么？哦~~到时候是不是又要提一大段古老历史一大堆深厚的文化来和东部比较呢？
   你说人家偷渡啊，或者出国啊，那些人偷渡到我们东方文明古国来了？有谁去那些埃及，伊拉克，印度？？谁不都去经济发达的地方呢？西安，西部~~我身边的同学至少没有人认同，工作不全都跑到东部中部的沿海大城市了？


   我想长城比故宫更大气更气魄。北京故宫有多少年历史，长安城又有多少年历史]
   长安城你见过吗？没有吧，是啊，我都说了，我，包括普通人，肯定首先被现实的东西所吸引。那我问你，你不去查阅资料，不去究起历史，让你站在故宫面前，让你比较故宫和长安城，你觉得哪个更吸引你呢？我想一定是故宫吧，即使不知道故宫是什么，即使不知道故宫的历史北京，光看建筑就完全被起吸引，而长安城了，你如果心里没有一定的历史知识，事先不知道长安城的历史背景，你能知道长安城的是多么雄伟，历史比北京故宫长么？那还不是靠一些虚幻的文字，在自己脑子里去思考的啊！！！！！！！


   懂什么叫现实生产力么？光抱着这些埋在地下的文物有什么用呢？能给现实的西部和西安带来什么先进的技术或者生产力或者投资吗？不能！！！光有着辉煌的过去的古代历史，有什么用呢~~我只知道东部环境好，经济发达，吃穿喝玩乐不说多好，总比西部比起来好多了吧~~


   楼主，我们可以交朋友，我们可以有个约定，到我们70岁的时候，也就是再过50年，看西安是否就超过东部了，看西部是否就赶超东部了，看西安能再恢复以前的辉煌，看黄土高原水土流失治理好了没？看西部的沙漠化停止了没？看到时候人才是否都孔雀西北飞？看到时候是不是外资在西北到处开花？看到时候秦始皇陵开挖了，在把咸阳的汉武帝挖出来，能怎样，多几处旅游景点？？多点旅游收入？？巩固西安四大故都的地位？？？对经济能有多大的发展？？？


   我没有说西安一文不值，楼主请注意，我只是说对于普通的老百姓，他们更关注是自己的生活状况，谁有心思去关心西安的文物古迹，西安深厚的历史文化啊！！！我们国家工人农民是大多数吧，他们谁能有如此高的历史修养呢？他们对西安的印象，我想就是：哦，西安哦，古老啊，有城墙吧。西部哦，落后哦，穷啊。  这在东部人的脑子里大多数是这种想法！
   你知道吗？我回家我都不敢说我是长安大学的，我只说西安公路交通大学！1是，长安大学象民办的，2来很多人不知道长安就是西安，我说西安公路交大，最起码给人感觉是西安的一所正规大学吧！或许我这样以点概面不合适，但以我家在当地中等的情况，结合我接触的一些外地的朋友，基本对西安就是这个评价吧~
   我感觉我是无奈了，因为我反驳不了他，最后只得打个圆场。
个人出发点不同,立场也不同,作为西安人,我应该捍卫自己家乡的尊严,不是吗,这个话题我也不想过多的在说什么,再说真的就成了阿Q了,再说就会让人家觉得我们西安人就知道吹捧自己.骄傲自大了.确实,我们各自的看法\观点只有让时间去证明一切.不过你所说的值得肯定的地方非常多,毕竟我们就是落后,值得学习借鉴的地方太多.
在重申一下,我只是一个喜欢历史的人,其实西安的经济发展对我来说,我只能是关注一下,仅此而已,我又能做的了什么呢,我什么也作不了,作为西安人我只能是希望祝愿西安的将来变的更好.
   我喜欢历史,就像有些人喜欢打篮球,踢足球是一个道理,告诉你吧,我现在学的是市场营销专业,我为什么没学历史专业呢,我并不是没想过,从小就生活在汉长安城内,长的就像是兵马俑,不学历史学什么呀,只是我的成绩不好,要不我就报考西北大学历史系了,而且是学考古.我喜欢挖死人的东西,刺激,我们这里只要是谁家盖新房,打地基时,十之八九都会有东西,就看东西有没有价值了,通常情况下,我都会去转上几圈的,看看又挖出什么不值钱的东西了.陕西省境内的大大小小的皇帝陵基本上都转过,很想把他们都挖了,可就是没这个胆儿.所谓的秦砖汉瓦给你说你都不相信,耕地时蹬着三轮车一车一车的往河里倒,像博物馆里的某些瓦当我都有,在遗址上拣的.
   唉!考古这个梦想只有到下辈子去实现了.
   不知道大家的看法是怎样的呢
原帖来自于网易社区:http://b3.club.163.com/viewArtic ... ory_1089f69a7b47cd9   
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